sommeren 2016 italia og union lido

planlegger for tiden årets ferietur og den blir til Italia og union lido. dette har far bestemt.
vi reiser med Kiel ferga fredag 17 juni. regner med å være på plass på søndag kveld eller mandag. kommer ann på reiselysten til ungene på 8 og 3.
flere som skal nedover på samme tidspunkt?

anders

Vi reiser nedover en ukes tid senere, og beregner god tid (ca. en uke)på turen nedover. Og så blir det nok Garden Paradiso på oss slik som vanlig. Synes Union er en flott plass, men nesten i største laget. Og, man får ikke benytte ac om natten på Union, og da er det nok slik at Union ikke er aktuelt for oss. Har ikke anskaffet ac for å ligge å svette om natten.

quattro1 skrev:

Vi reiser nedover en ukes tid senere, og beregner god tid (ca. en uke)på turen nedover. Og så blir det nok Garden Paradiso på oss slik som vanlig. Synes Union er en flott plass, men nesten i største laget. Og, man får ikke benytte ac om natten på Union, og da er det nok slik at Union ikke er aktuelt for oss. Har ikke anskaffet ac for å ligge å svette om natten.

Er det nødvendig å reservere plass der?

Anders

Vi har aldri reservert, slik at vi har full fleksibilitet på når vi kommer og hvor lenge vi blir. Det har gått greit alle årene tidligere, så vi satser nok på det i år også, selv om Garden Paradiso fra i fjor har mindre areal til "tilfeldige gjester" enn tidligere. Generelt er det slik at det fylles kraftig opp i juli, særlig fra midten av denne måneden. Dersom vi skulle ankomme i andre halvdel av juli eller i august ville jeg nok reservert.
Vi var innom på besøk på Union og Marinaen i slutten av juli i fjor, og da var det fullt begge steder. Men begge disse plassene er så store at det trolig vil ordne seg med plass om man venter en dag eller to. De har også greie venteordninger har jeg forstått.

Nå er det ikke så lenge til vi reiser sørover, og vi gleder oss stort. Har planlagt stopp ved Como i år, og kanskje kjøre Stelvio. Har også tenkt å undersøke nordvest i Italia nærmere i år, før vi tar et par uker på Garden Paradiso på lidoen som vanlig. Skal bare ha på plass nye dekk på vogna, Michelin med LI 106, slik at vi overholder tempo 100-reglene i forhold til alder, og få frisk motorolje på Audien, så er vi klar. Planlegger å ankomme Paradiso i uke 27. Flere som skal nedover?

Hvor lange dagsetapper legger dere opp til på vei nedover? Må en beregne mye tid i kø nedover A7 i juli eller er det bare unntaksvis slikt skjer?

Vi legger opp dagsetapper med ca. 50 mil, og tar greit med pauser. Starter ikke tidlig, og synes det er fint å ankomme ca. kl. 18.00 -19.00 på overnatting på campingen og ha litt tid til spill og diverse etter ankomst, er jo på ferie! Altså avslappet tempo, senker skuldrene og har det trivelig.

Kø på A7. Tja, har opplevd det et par ganger, helst omkring når tyskerne tar ferie, men vanligvis er det ingen kø, så jeg tror det må være unntaksvis at det skaper problemer. Det kan være tett omkring Elb-tunnelen i rushtiden, men ellers er det i hovedsak greit, det er i alle fall vår erfaring etter mange år. Bare et godt råd: pass på forbikjøringsforbudene (skiltet, helst der det er kun to filer).
Men av og til skjer det ulykker, og da kan det bli full stopp en tid. Men dette er jo heldigvis ikke ofte, har kun opplevd det en gang på A1 utenfor Køln.
Dette snakket om kø på autobahn er sterkt overdrevet etter min erfaring, har kjørt i Europa hver sommer siden 1993, og sjelden opplevd kø.
Gled dere, kjør på, og ta hyppige pauser på tank og rast, f. eks. hver andre time. Ved A7 er det en stasjon ca. hver fjerde/femte mil. Og når man kjører så husk at sjåføren må til enhver tid ha oversikt over hva som skjer BAK bilen/vognen og i filen til venstre. Det er mange på autobahn som kjører skikkelig fort, og du vil ikke ha en slik inn i vognen bakfra.
Ellers, bruk sunn fornuft, det blir en flott tur. Lykke til!
Og spør hvis du lurer på noe.

quattro1 skrev:

Vi legger opp dagsetapper med ca. 50 mil, og tar greit med pauser. Starter ikke tidlig, og synes det er fint å ankomme ca. kl. 18.00 -19.00 på overnatting på campingen og ha litt tid til spill og diverse etter ankomst, er jo på ferie!  Altså avslappet tempo, senker skuldrene og har det trivelig.

Ja, er helt klart strategien. Fruen er selvsagt bekymret for etapper på 50 mil, uten at det er noe nytt he he...

quattro1 skrev:

Kø på A7. Tja, har opplevd det et par ganger, helst omkring når tyskerne tar ferie, men vanligvis er det ingen kø, så jeg tror det må være unntaksvis at det skaper problemer.  Det kan være tett omkring Elb-tunnelen i rushtiden, men ellers er det i hovedsak greit, det er i alle fall vår erfaring etter mange år.  Bare et godt råd: pass på forbikjøringsforbudene (skiltet, helst der det er kun to filer).
Men av og til skjer det ulykker, og da kan det bli full stopp en tid. Men dette er jo heldigvis ikke ofte, har kun opplevd det en gang på A1 utenfor Køln.
Dette snakket om kø på autobahn er sterkt overdrevet etter min erfaring, har kjørt i Europa hver sommer siden 1993, og sjelden opplevd kø.

Det er vel ofte dette folk nevner når de forteller om turer gjennom Tyskland, ja. En hører liksom ikke så mye om de 45 milene som gikk helt uten hindringer. Men bruker du å følge rådene fra navigasjonen, den foreslår jo gjerne alternative ruter utenom motorveiene når det går ut melding via TMC? Eller følger du opprinnelig plan og venter til trafikken løser seg opp igjen?  

quattro1 skrev:

Gled dere, kjør på, og ta hyppige pauser på tank og rast, f. eks. hver andre time. Ved A7 er det en stasjon ca. hver fjerde/femte mil. Og når man kjører så husk at sjåføren må til enhver tid ha oversikt over hva som skjer BAK bilen/vognen og i filen til venstre.  Det er mange på autobahn som kjører skikkelig fort, og du vil ikke ha en slik inn i vognen bakfra.
Ellers, bruk sunn fornuft, det blir en flott tur. Lykke til!  
Og spør hvis du lurer på noe.

Viktig å følge med bakover ja, helt klart. Gleder meg til tur, blir spennende å teste ut camping på kontinentet! Har begynt å få litt oversikt etterhvert men kommer sikkert flere spørsmål fra denne kanten. Greit når en kan høre andres erfaringer om ting og tang.

Vi kjører oftest dagsetapper på mellom 50 og 30 mil, alt ettersom hva vi ønsker å stoppe og se nærmere på. Man kan gjerne ta lengre etapper, både 60 og 70 mil går greit, men da blir det "kjøredag", som etter vår erfaring er lurt å avtale med de minste på forhånd. Men synes det blir mer tur og ferie å ankomme overnattingscampingen omkring 18 / 19. For noen år siden kjørte vi gjerne til langt på natt og sov noen timer på tank og rast, men det er jo ikke akkurat feriekos det da.
Navigasjon er fine saker, men er blitt lurt inn på veier der bil med vogn ikke burde være. Bruker mest navien i bilen, den kan mye mer enn garminen, men vi benytter tidvis begge. Og kjøre av autobahn ved trafikkmeldinger, tja, spørs hva det er og hvor mye forsinkelse som blir meldt. Ofte er gjerne problemet løst før man kommer dit. Det vil ofte være slik at man bruker mer tid på å kjøre av. Kommer man bak noe som kjører sakte på Bundesstrasse så tar det fort tid. Når det kommer slike meldinger så sjekker kartleser omkjøringsmuligheter, så det anbefales å ha gode kart. De har ofte bra utvalg på større tank og rast, har bra erfaring med ADAC sine.
Om det blir meldt problemer kort strekk frem, så tar vi gjerne et stopp og en is/kaffe på første tank og rast, og de ligger tett på A7.
Før dere reiser kan det også være greit å sjekke ut hvor det er mye veiarbeid, der kan det stoppe seg til tidvis.

kun 2 uker igjen nå........
satser på at dette blir den beste ferien til nå

Store muligheter for det! Advarer om at slike Italiaturer er sterkt vanedannende, norsk camping blir liksom litt stusselig når man har opplevd superplasser ved Adriaterhavet.
God tur, kos dere!

Aero, du får legge ut noe reisebrev når turen er igang...!

Hei.

Vi har tenkt oss ned til Union Lido i år også. Vi reiser 27 juni med Kiel båten, men har muligens tenkt oss en tur til paris. Besøke Disneyland Eifeltårnet og se på byen. Videre herifra tenkte vi ned til Saint-Tropez. Besøke stedene Nice, Can og Monaco. Så tenkte vi å reise til Union Lido. Går ting etter planen så ankommer vi ca 10 juli. Vi har barn som er 8 og 5 år som sikkert er interessert i om noen andre norske skal nedover i sommer. Vi var der i fjor men fant ikke noen norske i den aldersgruppen. Plassen er fantastisk, og ga mersmak til hele familien, men i år skal vi prøve å skaffe oss AC før vi kommer dit. Med 30 grader om natten og 37 på dagen ble det ikke lett å få sove når natten kom. Fra Union Lido tenkte vi å reise til Natterer See ved Innsbruck. Veldig fin plass det også, men ikke helt det samme som Union Lido. Når vi reiser fra Natterer See så kjører vi opp til båten igjen.

Hilsen Kristian

AC er fine saker, og etter vår erfaring nødvendig for å få levelig sovetemperatur i vogna. Men vær obs, tror fortsatt det er slik at man ikke får benytte ac i hviletiden og etter kl. 23.00 på Union.

Ellers sjekk ut pris på ac hos Fritz Berger, der får man handle tax free. Noen steder monterer de også, f. eks. ved hovedkontoret i 92318 Neumarkt, sjekk på nett. Der har de det meste. Husk i så fall å få stemplet papirene på tollkontoret på Norwegenkai før du kjører ombord på returen. Da er det bare å levere papirene i banken ombord, og få tysk mva utbetalt cash. To personer kan fritt ta med varer for 6.000 hver, altså 12.000, uten å betale norsk mva.

God tur.

Da er vi på plass på Union lido. Fått oss en fin plass på venezia feltet. Nå venter vi bare på sola😃😃

Nyter varmen på union Lido ☀️☀️

Ja nå nærmer det seg ferie, vi kjører sørover mot Østerrike til uken. Til dere som har kjørt i samme område i det siste: har det vært noe veiearbeid el lignende langs A7 og A3 som har skapt større forsinkelser? Sjekket litt veimeldingene som ligger på Google maps og det ser for det meste OK ut?

Utrolig mye veiarbeid på A7, og det gir jo lavere fart, men opplevde ikke stau. Velger likevel A9 på returen.

Synes også det var mye veiarbeid nedover. Vi ble også stående en stund på A7 syd for Kassel. Ble forøvrig forbikjørt av en danske m Adriavogn nedover bakkene der, syntes det gikk vel fort med han. 5 min senere sto han i veikanten med kun stålfelg på venstresiden på vogna. Tipper han måtte bytte bukse etterpå.
Ellers er turen fin, ligger i Rhindalen på camping Loreley idag. Flott område.

Rhindalen er fin, og Mosel enda finere. Og så Trier da, med Porta Nigra og romerbadene.
Ja, ja, er hjemme med hel bil og vogn etter 6 uker tur gjennom Europa. I all hovedsak vellykket, supert vær, men har vel knapt opplevd så mye veiarbeid tidligere år, og i tillegg tre ulykker. Det ble altså litt stau på oss i år. Og så er det tydelig at tyskerne har skjerpet grensekontrollen kraftig, for mellom Østerrike og Tyskland sto vi lengst pga kontrollen.

Og ja, det er noen som kjører litt vel sterkt. Opplevde å bli forbikjørt av en tysker med stor BMW og vogn da jeg lå i ca 105, og så han igjen 5 km senere i veikanten med "tilhenger med gulvbelegg" og resten av vogna og innhold i vogna spredd over et stort område. Sjåføren trengte sikkert ikke bytte bukse, for dette må ha skjedd fort og brutalt - med ille resultat.

Hyggelig at du likte turen sørover, flere burde prøve. Anbefaler gjerne Italia.

Er nå på vei hjemover etter 14 dager i Mosel, i området ediger-Eller 15 km sørvest for Cochem. Fantastisk område. Ble en snartur til Trier, men det ble lite å oppleve pga regnvær. Ble mye kjøring for å se ting rundt dalen. Siste dag fikk vi kontakt med en fantastisk fyr som kunne ta oss med på traktortur i områder der det er rester fra vinranker fra mange hundre år tilbake. Områder som ingen turister finner eller kan komme seg frem i. Dessverre får det bli ved neste anledning, og da uten vogntog på nesten 14 meter.
Veien bjem ble nordover fra Koblenz, mot Køln og senere Bremen, og til Lübeck. Mye bedre veier, mindre kø og stort sett bedre veier. A7 ble en pest og plage, mye kø og enormt mye veiarbeid. Betongveier er et mareritt med lang vogn, hopper som en en jojo.

Vogna er lastet med kvalitetsvin, noe skal fortolles da det er ille å miste dyr vin.

Enig i at det er et flott område, Cochem er også fin. Går ut fra at det fremdeles er slik at man kommer inn på omvisning på slottet? Synd at Trier regnet bort, det er en fin by, med bl.a. 2000 år gamle Porta Nigra.

Ja, A 7 var problematisk i år, med svært mye veiarbeid. Leste at det var mye nord for Hamburg, men det var jo mye mer. Skal utvides til 6 felt. Mye skal være ferdig til neste sommer, men ikke alt. Vil likevel trolig velge A 7 igjen neste år, kaoset på A 9 rundt Munchen frister ikke noe særlig. Men kjører rundt Hamburg.

Lykke til med vinen! Tysk vin er undervurdert slik jeg ser det.


Hyggelig med vintur med kjentfolk i området. Fikk tilsvarende opplevelse i Italia i fjor, med selve baronen, som ville besøke oss i Norge.

Vi havnet i feil tunnel under Elbe, lengst til høyre sammen med trailere som seig fremover. Det kunne vi vært forruten. Nord om Hamburg gikk det greitt, værre nedover mot Hannover og vestover mot Kassel og Giessen. Fikk noen voldsomme regnskyll på veien nedover, og da ble det litt stopp på autohof. Tyskere er uberegnelige ved slikt vær, tryggere å ta det rolig utenfor motorveiene. Ble forresten litt læring med trailere som siger innpå om vi holdt oss under 90. Godt å ha bil og vogn som er stabil i 120 om det trengs i en kort strekning.

Kjøpte ei bittelita flaske Eiswien, nesten 400 for ei flaske som ikke er mere enn knapt ei halvflaske, muligens mindre, fra Walter Oster. Ikke å få hjemme, dessverre. Men vi har vin for ei god stund nå.

janp skrev:

Vi havnet i feil tunnel under Elbe, lengst til høyre sammen med trailere som seig fremover. Det kunne vi vært forruten.

Var dere i feltet/tunnel lengst til høyre var dere i riktig felt. Før Elbe Tunnel står skiltet:


Biler med campingvogn skal kjøre i høyre tunnel og høyre kjørefelt, venstre kjørefelt i høyre tunnel er stengt/reservert for utrykningskjøretøy og redning. Begge kjørefelt i midtre tunneler er kun for personbiler.

.

Det er ikke påbudt å kjøre høyre løp for bil med vogn så langt jeg har sett, men man har ikke lov å kjøre forbi, men skal holde seg i høyre felt. Disse skiltene betyr henholdsvis at det er forbikjøringsforbud for lastebiler, busser og bil med henger, det neste at det er forbikjøringsforbud unntatt forbikjøring av lastebil, buss og bil med henger.

Synes for øvrig det er greiest å kjøre rundt Hamburg.

Om det er påbudt eller forbudt blir resultatet uansett det samme. Skiltet opplyser om at det er forbikjøring forbudt med campingvogn og annen trafikklovgivning gir bestemmelser om at venstre felt (+evnt. 3/4 felt) er forbikjøringsfelt som kun skal benyttes til forbikjøring. Ved normal drift/trafikkavvikling i Elbe Tunnel er det dermed forbudt å bruke annet felt enn høyre når man kjører med campingvogn på slep.

Det er selvsagt mange variasjoner av kjøremønster i tunnelen grunnet vedlikeholdsarbeid og andre uforutsette hendelser. Dersom man bare passerer et par ganger i året er sjansen stor for at man treffer på en annen løsning på hjemturen. Dersom ett av fire løp er stengt kan man få møtende trafikk i midtre løp.

Det er for så vidt nokså unødvendig diskusjon, men de to skiltene betyr ikke det samme, se overfor, og påbud og forbud betyr da ulike ting.

Men enig, bil med vogn skal holde seg i høyre kjørefelt. Men den godeste Janp kunne nok valgt annet tunnelløp enn det helt til høyre. For øvrig er tunnellene lysregulert, noe som klargjør hvor man kan kjøre. Og det er riktig at dette ikke nødvendigvis er det samme hele tiden.

Kjører oftest rundt Hamburg, men kjører jeg tunnellen unngår jeg løpet helt til høyre, der det ofte er fullt av vogntog.

quattro1 skrev:

Det er for så vidt nokså unødvendig diskusjon...

Det er absolutt ikke en unødvendig diskusjon på et diskusjonsforum, hva skal være formålet med forumet om diskusjoner skal anses som unødvendige?

quattro1 skrev:

men de to skiltene betyr ikke det samme, se overfor, og påbud og forbud betyr da ulike ting.

Det er ingen som påstår at skiltene betyr det samme, bildet er bare et tilfeldig linket bilde på internet som tilfeldigvis viste to underskilt. Det er skiltet til venstre som står før Elbe Tunnel. Påbud og forbud betyr ikke det samme, men i mange situasjoner i trafikken vil resultatet av et påbud eller forbud uansett gi samme resultat. Eksempelvis kommer man til et T-kryss, der står skiltet:


Skiltet betyr forbudt å svinge til venstre, det blir da påbudt å svinge til høyre.

Alternativt kan man bruke skiltet:

Påbudt kjøreretning til høyre, det blir da forbudt å svinge til venstre.

Resultatet av et forbud og et påbud blir uansett det samme.

quattro1 skrev:

Det er ikke påbudt å kjøre høyre løp for bil med vogn så langt jeg har sett,

Jo, skiltet før Elbe Tunnel gir i praksis forbud for bil med campingvogn å benytte venstre (eller 3 og 4) felt. I likhet med forbud mot sving til venstre eller påbud med kjøreretning til høyre blir det da påbudt å kjøre høyre felt for bil med campingvogn.

quattro1 skrev:

Men enig, bil med vogn skal holde seg i høyre kjørefelt.  

Bra, det er riktig.

quattro1 skrev:

Men den godeste Janp kunne nok valgt annet tunnelløp enn det helt til høyre.  

Man kan jo velge å kjøre hvor man vil, men kjøring i noe annet enn høyre felt med campingvogn i Elbe tunnel er ulovlig.

quattro1 skrev:

Kjører oftest rundt Hamburg, men kjører jeg tunnellen unngår jeg løpet helt til høyre, der det ofte er fullt av vogntog.

Unngår du løpet til høyre kjører du ulovlig i følge skiltingen

.

Da får vi slå fast at vi ikke er enige. Har aldri sett påbud om å kjøre tunnellen helt til høyre med vogn, men selvsagt skal man kjøre i høyre kjørebane, dette fremgår av skilting. Kjør helt til høyre du, så kjører jeg der det passer best. Men bruker ikke flere innlegg på dette, det har ingen hensikt.

Underskiltet



gir ingen skille mellom et 40 tonn vogntog, en buss og en personbil med campingvogn. Dersom du mener det er lovlig å kjøre bil med campingvogn i midte løp, synes du det da ikke er merkelig at man aldri ser et vogntog i midtre løp?

Ved kontroll ville nok sikkert der Polizei være medgjørlig med en stakkars utenlandsk turist som har forvillet seg inn i midtre løp med campingvogn, men en lastebil, buss eller vogntog ville nok blitt bøtelagt.

quattro1 skrev:

Kjør helt til høyre du, så kjører jeg der det passer best.

Ja det er dessverre mange i verden som gjør som det passer dem best istedenfor å forholde seg til lover og regler  

https://www.google.no/maps/place/Hamburg,+Tyskland/@53.5302001,9.9339129,3a,16.6y,3.11h,91.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1s3-ufeYbSmsnhEg2KMH0ljg!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47b161837e1813b9:0x4263df27bd63aa0!8m2!3d53.5510846!4d9.9936818!6m1!1e1?hl=no

Man kan jo se hvordan skiltene har sett ut også

Akkurat!

Ja det var lurt. Der kan man se at forbikjøringforbudet for bil med henger/campingvogn begynner før tunnelen. Det blir da påbudt å benytte høyre felt.






photo hosting

Jeg holdt både høyre løp og høyre felt der i sommer. Gammel vane etter en del mil med vogntog som krever CE. Fin flyt gjennom tunnelen og et helt passelig tempo. Det er ikke der en sparer så mye tid på å dra på likevel...