Inverter 12V 230V

Skal investere i en inverter. Er det nødvendig å bruke en ren sinus i en campingvogn eller holder det med modifidert sinus? Skal en ha 1000w eller mer koster det jo skjorta med ren sinus-inverter. Er det noe utenom tv som ikke takler mod. sinus? Pc f.eks.

Tar gjerne imot erfaringer. Et alternativ er ren sinus på f.eks 300W, og en større, mod sinus for andre formål.

Tanken bak er å bruke batteriene som jeg har og campere uten 230V, og være litt mer fri. Et viktig spørsmål er om Alde 230V pumpen går å bruke på modifiset sinus. Om noen ikke har erfaring svarer Alde helt sikkert, hjelpsomme som de er.

Hvorfor ikke bruke 12v pumpa når du fricamper da? Blir vel ikke så mange nettene av det?
Går nok en god del mer til å drifte 230v fra batteriene enn om du bruker 12v pumpa og dessuten er jo pumpene styrt og forsynt med strøm fra Alden.

Den støyer mer enn jeg liker, har senga inntil skapet og duren forplanter seg inn i hele senga. Og inn i puta. Er veldig var for slike lyder. . dessverre.

Kona hører litt dårlig, tror jeg, så hun merker det ikke..

Og siden jeg har mye strøm tilgjengelig + solcelleanlegg er det kjekt å utnytte det og!

Inverter på 1000W ?? Det er over 80 ampere på 12V sida det.
Har selv en liten billig sak på 150W med modifisert sinus. Den funker både på TV, PC og alskens ladere.

Når det gjelder Alde på 12V ville jeg ha brukt 12V pumpe. Den bruker veldig lite strøm. Mener å huske at ei slik pumpe som sitter i ekspansjonstanken bruker godt under 1A. Ulempen er at de vibrerer litt når de blir slitt og det forplanter seg i vogna.

Min 12V er ikke slitt, den er ikke brukt mange timer. De 2 første årene var vogna i bruk 2 netter. Så det er vel måten alt henger sammen i konstruksjonen som gjør at lyden forplanter seg. Skal se på motstanden for hastighetsregulatoren om den kan endres noe, men jeg lever med det. Alternativet er å bytte seng med kona...

Men en liten sinus det skal jeg ha. 150w er en god 100-lapp, og det er overkommelig.

JanP skrev:

Min 12V er ikke slitt, den er ikke brukt mange timer. De 2 første årene var vogna i bruk 2 netter. Så det er vel måten alt henger sammen i konstruksjonen som gjør at lyden forplanter seg. Skal se på motstanden for hastighetsregulatoren om den kan endres noe, men jeg lever med det. Alternativet er å bytte seng med kona...

Men en liten sinus det skal jeg ha. 150w er en god 100-lapp, og det er overkommelig.

Hvis du klarer å finne en ren sinus til en hundrelapp er jeg intressert i å vite hvor... Kina?

livar skrev:

JanP skrev:

Min 12V er ikke slitt, den er ikke brukt mange timer. De 2 første årene var vogna i bruk 2 netter. Så det er vel måten alt henger sammen i konstruksjonen som gjør at lyden forplanter seg. Skal se på motstanden for hastighetsregulatoren om den kan endres noe, men jeg lever med det. Alternativet er å bytte seng med kona...

Men en liten sinus det skal jeg ha. 150w er en god 100-lapp, og det er overkommelig.

Hvis du klarer å finne en ren sinus til en hundrelapp er jeg intressert i å vite hvor... Kina?

Sorry, det mangler en null. Mobitronic (Waeco) eller muligens Clas Ohlsson til ca 1400.

Jeg har en 1000W modifisert inverter fra Clas Ohlson, og den fungerer fint. Laptoper er ikke problem, siden driften kun er for lading av batteri. Vanlig PC bør man kun drifte med ren sinus.

Invertere på 1000 watt bør man også koble til så nærme batteri som mulig pga store strømmer på 12volts siden, i tillegg bruke stort tverrsnitt på ledningene. Ellers er det ikke noe problem.

Ser ingen grunn til å ha rene sinus invertere hvis man ikke har noe helt spesielt å drifte, alle ladeadaptere klarer både modifiserete og kanskje firkant invertere.

Ser på karakteristikk på et batteri ala det jeg har at om en skal ta ut f.eks 80A på et batteri på 140A, går det ikke, da max en kan ta ut på en time er 55 ifølge denne tabellen:

100 hour rate (1.4A): 140.0 AH
10 hour rate (10.0A): 100.0AH
5 hour rate (17.0A): 85.0AH
3 hour rate (25.0A) : 75.0AH
1 hour rate (55.0A) : 55.0AH

Jeg har omtrent det dobbelte tilgjengelig, men ser at det blir problematisk å hente ut for mye selv om en har en del Ah tilgjengelig.
Behovet er ca. 600-700W i kortere perioder, men man skal vite at en Inverter tømmer et batteri ganske kjapt. Og så skal det lades, jeg har også solcelleanlegg på vogna. Så sånn sett har jeg muligheten til å være fri enn mange andre.

Takk for tips ang. pc. Det er vel kanskje ikke mange som har en stasjonær pc i vogna , eller er det?

Jeg har forresten lagt inn en tabell for beregning av tverrsnitt på denne linken:
https://caravan.norwegianforum.net/elektrisk-laderevinterkobling12-volt-230-volt-f45/tabell-for-beregning-av-kabeltverrsnitt-t1920.htm

Jeg har ei solid tang for montasje av kabelsko. Holder på med bl annet montasje av likeretter og batteribanker til Bl. annet Telenor. Satte for en tid siden opp en batteribank med tilsammne 198 batteri, hvert på 400Ah. Må ha tunge i rett munn da og ikke ha for mye gammel whisky i bakhodet...

lurer litt på om jeg trenger en stasjonær maskin i vogna, jeg vil da ha et power hvor jeg bruker 12 V. Og med SSD disk så den tåler ristingen under kjøring. En slik maskin er tiltenkt en server/router rolle og vil i så fall ikke ha behov for skjerm.

Har ikke helt funnet de riktig gode unnskyldningene for å skaffe delene og gå igang med prosjektet, og jeg vil ha litt tilgjengelig tid også før jeg lager den.

SSD er et funn, om du ikke trenger all verdens lagringsplass på den innebygde slipper du unna med småpenger. Og kabinettet tenger vel ikke være allverden heller? Hva med å ta ut micro'n? Ingen trenger vel å legge merke til det??

Hvis man skal ha stasjonær maskin kan man med fordel bruke UPS (nødstrømforsyning).

Da oppnår man å ha nødstrøm når campingbatteri går tomt, og automatisk avslåing før UPS er tømt. Og ikke minst, så får man riktig spenning på sinuskuve, om man kjøper tilnærmet sinus inverter ,-)

UPS i vogna joda, men jeg har ikke oppgradert totalvekta på vogna for å ta med meg det. Journalførende filsystemer sørger for at ting går i orden om det stopper før systemet er nede.

Før jeg hadde tatt med UPS hadde jeg tatt med aggregat for å lade batteriet, og om dere ikke har lagt merke til det er det et rikt utvalg meget tolerante strømforsyninger å få tak i.

Av alle redundanstiltak som ikke har medført trøbbel er to power det eneste. Selv UPS har jeg opplev tar ned systemer i utide.

Nei riktig konfigurasjon og journalførende filsystemer, databaser som jevnlig tømmer grådata til disk det er mer enn nok for camping system.

Vi snakker om ITX formfaktor her og vi snakker jo om strømforbruk som ligger langt under hva man snakker om til "PC systemer". Skal man ha masse grafikk, disk og CPU trenger man jo 230V uansett.

Ikke så mye lagring, 256 GB SSD til 5.650,- er jo ikke galt

Her var det jammen mange fine ord! Et spørsmål bare, hvorfor?

Jan Ole
Se det forrige innlegget mitt, jeg har ikke funnet de riktig gode unnskyldningene... Men jeg koser meg stort med å lage slike ting som funker

Jaja, lykke til da

Noen bruksområder til inverter for camping er:
Laptop
miksmaster på kjøkken
kaffetrakter/vannkoker (obs, krever ofte oppi 1,5KW)
Brødbakemaskin (genialt, fungerer bra med en 1000watter)
Vanlig støvsuger
VHS/DVD utstyr (fungerer også meget bra på modifisert)
Diverse annet smått...

Runerask skrev:

Noen bruksområder til inverter for camping er:
Laptop
miksmaster på kjøkken
kaffetrakter/vannkoker (obs, krever ofte oppi 1,5KW)
Brødbakemaskin (genialt, fungerer bra med en 1000watter)
Vanlig støvsuger
VHS/DVD utstyr (fungerer også meget bra på modifisert)
Diverse annet smått...

Jada, men batteriet må jo tappes særdeles for med sånn bruk, eller har du en gigantisk batteribank? Det må i såfall gå utover det lille som er av nyttelast på vogner...

På Campingferie.dk har Neslein og andre mye interessant å lese. Her:

http://www.campingferie.dk/h13_udstyr/s/inverter.asp

ser jeg at de kobler inverteren direkte sammen med hovedinntaket slik at de fikk strøm i alle 230v uttak. Men er ikke dette særledes risikabelt? Kan en koble en Inverter slik, og hvis man gjør det må man slå av Inverteren når 230V kobles inn via hovedinntaket?

Svarer meg selv, svaret er opplagt egentlig. FARLIG og hasardiøst, etter å ha forespurt 2 kyndige. Besynderlig at en så seriøs aktør som campingferie foreslår slikt.

Selv om det monteres f.eks en 2-polt bryter imellom er det store sjanser for at begge strømkilder kobles inn samtidig, med stor fare for kortslutmninger og brann som følge. Skal kontakte campingferie og be de revurdere dette rådet.

Sitert fra siden:

Så man skal bruge 1 stykke 3-leder 2½ kvadrat ledning der skal gå imellem 220 volt enden af inverteren og det krydsfelt i campingvognen hvor din 220 volt starter. Du kan sikkert følge ledningen fra den udvendige tilslutning af 220 volt og hen til den klemrække hvor det fordeles, og igen skal man lade sit caravanværksted udføre dette hvis man er i tvivl.
Når denne sidste ledning er monteret er det blot at trykke på hovedafbryderen og vupti så er der 220 volt i alle de stikkontakter og lamper der har været uden strøm i snart 2½ mdr.

Så det der, ukyndige har jo ikke noe borti der å gjøre i det hele tatt.

Om inverteren tåler 230v inn motsatt vei er en annen sak, mulig den gjør det uten at det skjer noe som helst.

Har ikke selv sansen for disse inverterene pga den store strømmen på 12V siden som kreves.

Bedre da å ha mest mulig av vognen klargjort for 12V, micro og kaffitrakter kan jeg unnvære innimellom.
Forresten, har ikke micro.

Skal ha en tur langs nordlandskysten i juni, blir stående på plasser uten støm noen netter. Og siden jeg har mye batteri får jeg bruk for en. Må ha en kaffetår, kan ikke unnvære en god kopp kaffe om morgenen. Perkulatoren bruker ca 500W, og da går det greitt. Tv'n kan unnværes, men ikke en god kaffe.

Har sendt mail til campingferie.dk og bedt de undersøke saken og eventuellt endre teksten. Om en tukler med dette faller også vognens garantier bort. Og brannfaren som følge av sannsynlige kortslutninger er ganske stor. Ikke alle tips bør mottaes med takk. Kan være lurt å bruke hue selv også.

kaffe? har du ikke bål?
kok kaffe på skikkelig campingvis med kjele

Jan skrev:

... kaffe på skikkelig campingvis ????

Bensinstasjon...? Eller er det litt for urbant....?

JanP skrev:

Skal ha en tur langs nordlandskysten i juni, blir stående på plasser uten støm noen netter. Og siden jeg har mye batteri får jeg bruk for en. Må ha en kaffetår, kan ikke unnvære en god kopp kaffe om morgenen. Perkulatoren bruker ca 500W, og da går det greitt. Tv'n kan unnværes, men ikke en god kaffe.

Har sendt mail til campingferie.dk og bedt de undersøke saken og eventuellt endre teksten. Om en tukler med dette faller også vognens garantier bort. Og brannfaren som følge av sannsynlige kortslutninger er ganske stor. Ikke alle tips bør mottaes med takk. Kan være lurt å bruke hue selv også.

Er det ikke bare å koke opp vann i en kjele på gassovnen og ha på kaffe da

Har akkurat montert en 300w inverter i bilen. Så da kan gutta bruke pc og etc hele turen....

Men kaffe skaffes/lages på andre metoder

Takker for tips om kaffe. Herrlig å stå opp og tenne bål kl 0700 for å vekke kona med en god kaffekopp. Hmmm. Er vel ferdig til 10 tida da, en gang. Takk, men nei takk. Tror jeg tar med meg den urbane Perkulatoren og putter inn Shukostøpselet inn i en vekselretter. Blir ferdig raskt, og slipper å helle vann over den for å slukke etterpå. Tar bålet som en eksotisk variant.

Statoil 10 mil unna? Kl 07? En mulighet det, før se om det finnes en åpen stasjon da. Eller fylle mange kopper hjemme før en drar. Bare å lunke litt så er den sikkert ok. Er man trøtt så er det greitt å våkne til en kruttkaffe...

Sten Rune skrev:

Har akkurat montert en 300w inverter i bilen. Så da kan gutta bruke pc og etc hele turen....

Men kaffe skaffes/lages på andre metoder

Du kan godt bruke PC direkte på 12 V, men da blir det ikke noe lading av batteriet, kun drift av PC. De fleste PC-batterier er på enten ca. 10,8 eller ca. 14-14,8 V, og hvis man kjører med 12 V fra bil vil ikke sistnevnte batteritype kunne lades uten bruk av inverter, men 12 V til bruk av PC er OK.

JanP skrev:

ser jeg at de kobler inverteren direkte sammen med hovedinntaket slik at de fikk strøm i alle 230v uttak. Men er ikke dette særledes risikabelt? Kan en koble en Inverter slik, og hvis man gjør det må man slå av Inverteren når 230V kobles inn via hovedinntaket?

Jeg har en 1000W inverter modifisert (går i tankene på å skifte til 2000W ren sinus) som går via et veksle-rele på inntaket i bobilen. Når skal ut å kjøre og tar ut kontakten, så veksler den over til inverter automatisk. Må bare trykke på inverter fra en knapp innvendig. Da har jeg strøm på alle kontakter som ved vanlig landstrøm, med unntak av en stikkontakt til varmeovn.

JanP skrev:

Skal investere i en inverter. Er det nødvendig å bruke en ren sinus i en campingvogn eller holder det med modifidert sinus? Skal en ha 1000w eller mer koster det jo skjorta med ren sinus-inverter. Er det noe utenom tv som ikke takler mod. sinus? Pc f.eks.

Tar gjerne imot erfaringer. Et alternativ er ren sinus på f.eks 300W, og en større, mod sinus for andre formål.

Tanken bak er å bruke batteriene som jeg har og campere uten 230V, og være litt mer fri. Et viktig spørsmål er om Alde 230V pumpen går å bruke på modifiset sinus. Om noen ikke har erfaring svarer Alde helt sikkert, hjelpsomme som de er.

Alle apparater med elektonikk må du regne med ikke tåler modifisert inverter. Laptop takler som oftest dette fordi dem har en buffer/filter med batteriet. Men det er dumt å kjøpe inverter for å drifte en laptop uansett. For det er såpass enkelt å finne 12volts forsynere, så har man en mye bedre løsning.

Egentligt er modifiserte invertere noe som nesten er dømt til å feile, eller ødlegge utstyr en eller annen gang. Så man bør prøve å enten finne annen løsning, eller benytte ren sinus inverter.

Dette er min konklusjon etter en tids erfaring

Runerask skrev:

Jeg har en 1000W modifisert inverter fra Clas Ohlson, og den fungerer fint. Laptoper er ikke problem, siden driften kun er for lading av batteri. Vanlig PC bør man kun drifte med ren sinus.

Invertere på 1000 watt bør man også koble til så nærme batteri som mulig pga store strømmer på 12volts siden, i tillegg bruke stort tverrsnitt på ledningene. Ellers er det ikke noe problem.

Ser ingen grunn til å ha rene sinus invertere hvis man ikke har noe helt spesielt å drifte, alle ladeadaptere klarer både modifiserete og kanskje firkant invertere.

Har du forandret mening?
Gjort nye erfaringer mener jeg?

Jan Ole skrev:

Runerask skrev:

Jeg har en 1000W modifisert inverter fra Clas Ohlson, og den fungerer fint. Laptoper er ikke problem, siden driften kun er for lading av batteri. Vanlig PC bør man kun drifte med ren sinus.

Invertere på 1000 watt bør man også koble til så nærme batteri som mulig pga store strømmer på 12volts siden, i tillegg bruke stort tverrsnitt på ledningene. Ellers er det ikke noe problem.

Ser ingen grunn til å ha rene sinus invertere hvis man ikke har noe helt spesielt å drifte, alle ladeadaptere klarer både modifiserete og kanskje firkant invertere.

Har du forandret mening?
Gjort nye erfaringer mener jeg?

Ja, har nok det

..eller kanskje ikke, lading er forsatt lading

Måtte inn med den 1000Watteren jeg hadde fra i fjor, men fikk ny fra Clas Ohlson. Uten at verken jeg eller Clas Ohlson kunne si hvorfor denne plutselig ikke ville mer.

Men selvfølgelig er det mye avhengig av bruken, men man vet liksom ikke om det virker når man trenger det. Skulle bare ønske jeg hadde satellittuner som virket på 12volts

Har hatt en 300w ren sinus i en periode nå, testet på tv og annet smått. Ikke belastet mer enn halv effekt, ca 150w. Etter det jeg har lest meg til er noe av problemet med slike invertere at de belastets før mye over for lang tid, og dermed får en feil karakteristikk og kanskje ødelegger utstyr som ikke er beregnet for mod. sinus.

Jeg tenkte meg en større med modifiset karakteristikk (1000W), men venter med det til senere.

Så får jeg heller koke kaffe over et bål, slik det ble foreslått lengre oppe i tråden.

Trakteren er vel ikke så j...ig kresen på strømmen vel? Sinus eller ikke går vel for det samme der i gården?

Joda, men siden den krever litt mere effekt enn det jeg har så blir det vel ikke rare temp.økningen før sikringen takker for seg. Og dermed blir det vel ikke mye kaffe.

Min kaffe som er laget på de beste bønner er kresen på strømmens sinuskurve, tåler ikke uren strøm....